Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Баланс кораблей
красота по-американски
сообщение 11.12.2012, 20:52
Сообщение #41


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 22
Регистрация: 24.06.2012
Пользователь №: 369



было бы здорово, если бы пушки на кораблях наносили бы и по частоколу такой же урон как в морских боях.

кстати, в связи с появлением огневой мощи на кораблях, может имеет смысл переработать юнит "артиллерия". Чтобы даже стандартные пушки в игре не только наносили урон 6 в атаке и защите, но и условно давали больше урона по частоколу.

и лично мне кажется, что надо убрать артиллерию с торговых коравелл. Если кто-то хочет повоевать, пускай строит бригантины или фрегаты. А коравеллы оставить исключительно как торговое судно. Ну либо снизить количестов пушек на них до 3-5
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Калика
сообщение 11.12.2012, 20:53
Сообщение #42


Генерал
****

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 863
Регистрация: 02.11.2012
Пользователь №: 1,218



Цитата(aydag @ 11.12.2012, 20:40) *

извиняюсь 0 нарисовался)) не обратил внимание.. так есть где-то информация о процентном соотношении пушек к убиенным?

Ну это ты нас часто просвещаешь по таким вопросам... Я уже несколько раз на форуме видел такие утверждения и принял за аксиому. А что ты знаешь об этом? Неужели рандом от 0 до всех? )


--------------------
Альянс "Первая гильдия"
Альянс для французов и не только!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Стальфауст
сообщение 11.12.2012, 21:12
Сообщение #43


Губернатор
***

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 424
Регистрация: 23.09.2012
Пользователь №: 940



Цитата(aydag @ 11.12.2012, 21:40) *

извиняюсь 0 нарисовался)) не обратил внимание.. так есть где-то информация о процентном соотношении пушек к убиенным?

Судя по архивам боев так и есть: 1 выстрел - 1% убитыми.

Цитата(aydag @ 11.12.2012, 21:17) *

я что то пропустил? где написано что одно орудие уничтожает 10% юнитов?

даже если все как Вы описали это идеальный случай.. посчитаем вероятность его происхождения? wink.gif

Именно. Я так и написал, что рассматриваем наиболее удачный расклад. Если же мы предположим, что выстрелов было меньше, то преимущество каравеллы ещё очевиднее, так как бой решит тот у кого больше команда, а её на каравелле больше.

Цитата(aydag @ 11.12.2012, 21:17) *

догнать каравеллу не значит что 80 против 100 это рандом т.е. случайность Вы предлагаете случайность 50 на 50 я немного меньше... но это случайность и поэтому в масштабах игры не будет большой разницы)))

Согласен. Но раз разницы особой не будет, то можно сделать и одинаковую скорость. Фрегаты были довольно быстрыми кораблями. Грузы на них перевозить всё-равно бессмысленно. Пираты нападают редко, а брать в рейс на 100 единиц товара меньше - зачем это надо.

Цитата(aydag @ 11.12.2012, 21:17) *

а каравелла торговый корабль только в теории не у всех есть и будут фрегаты и бригантины.. иметь дополнительные корабли это опция ВИП пользователей

Один торговый корабль - один боевой, или 2 торговых, или 1 торговый и 1 пиратский. Почему бы нет? Игрок сам решает, что ему интереснее. Да и что плохого в том, чтобы стимулировать игроков на покупку титула?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
aydag
сообщение 11.12.2012, 21:38
Сообщение #44


Губернатор
***

Профиль в игре
Группа: Модераторы
Сообщений: 453
Регистрация: 12.04.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 174



Цитата(Стальфауст @ 11.12.2012, 21:12) *

Один торговый корабль - один боевой, или 2 торговых, или 1 торговый и 1 пиратский. Почему бы нет? Игрок сам решает, что ему интереснее. Да и что плохого в том, чтобы стимулировать игроков на покупку титула?


не хочу спорить, извините))... я высказал сугубо свое, частное мнение, которое наравне с Вашим рассмотрит Шамрок и решит сам..

по поводу цитаты могу сказать, что несомненно решают игроки а стимул для покупки титулов есть уже и будет еще в том числе и в кораблях
Мнение игроков кстати в этом тоже будет учитываться посему все желающие сделать ТОЛКОВОЕ предложение пишите здесь
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Стальфауст
сообщение 11.12.2012, 22:22
Сообщение #45


Губернатор
***

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 424
Регистрация: 23.09.2012
Пользователь №: 940



Цитата(aydag @ 11.12.2012, 22:38) *

не хочу спорить, извините))... я высказал сугубо свое, частное мнение, которое наравне с Вашим рассмотрит Шамрок и решит сам..

Я тоже высказываю своё субъективное мнение. Решать разработчикам, безусловно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Калика
сообщение 11.12.2012, 22:33
Сообщение #46


Генерал
****

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 863
Регистрация: 02.11.2012
Пользователь №: 1,218



Цитата(Стальфауст @ 11.12.2012, 22:22) *

Я тоже высказываю своё субъективное мнение. Решать разработчикам, безусловно.

Ну неужели только моё мнение было объективным? )


--------------------
Альянс "Первая гильдия"
Альянс для французов и не только!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ShamRock
сообщение 11.12.2012, 23:53
Сообщение #47


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Администраторы
Сообщений: 121
Регистрация: 12.03.2012
Пользователь №: 5



Рассматриваю сейчас следующий вариант:

Скорость Тоннаж Вооружение

Каравелла 100 300 10 (без изменений)
Бригантина 120 150 20 (быстрее каравеллы, тоннаж достаточный для абордажа)
Фрегат 140 100 30 (тоннаж недостаточный для абордажа но пушки помогают против бригантины)

В итоге получаем, что каравеллой нет смысла идти в пиратство или дозор (не догоняет), бригантиной в дозор смысла идти тоже нет, потому что бригантина не догоняет фрегат. Фрегат выгодно использовать только в дозоре из-за низкого тоннажа. Вроде все на своих местах. Как вам такой вариант?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Калика
сообщение 12.12.2012, 0:27
Сообщение #48


Генерал
****

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 863
Регистрация: 02.11.2012
Пользователь №: 1,218



Цитата(ShamRock @ 11.12.2012, 23:53) *

Рассматриваю сейчас следующий вариант:

Скорость Тоннаж Вооружение

Каравелла 100 300 10 (без изменений)
Бригантина 120 150 20 (быстрее каравеллы, тоннаж достаточный для абордажа)
Фрегат 140 100 30 (тоннаж недостаточный для абордажа но пушки помогают против бригантины)

В итоге получаем, что каравеллой нет смысла идти в пиратство или дозор (не догоняет), бригантиной в дозор смысла идти тоже нет, потому что бригантина не догоняет фрегат. Фрегат выгодно использовать только в дозоре из-за низкого тоннажа. Вроде все на своих местах. Как вам такой вариант?

Нет, ShamRock. Фрегат станет самым быстрым, но самым... бестолковым что ли... да и самым слабым. Это же не патрульный катерок, а фрегат. А ему с трудом справиться с Бригантиной. Там шансы 50 на 50 примерно будут, а должно быть в пользу Фрегата. Рассмотри, пожалуйста, мой вариант.

Если будет так, то я на Каравеллу нагружу войск и буду оходиться в патруле и за Бригантинами, и за Фрегатами. ) Догнать сложно, но если уж догоню...


--------------------
Альянс "Первая гильдия"
Альянс для французов и не только!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Katerin
сообщение 12.12.2012, 1:04
Сообщение #49


Капитан
**

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 198
Регистрация: 15.03.2012
Пользователь №: 19



ShamRock
1. Формула расчёта скорости при погони? от чего зависит и цифрами, это важно и по идеи очень нужно учитывать, т.к. если скорость делить на тоннаж, то твои предложенные варианты правильны из расчёта на 100войск, но у дозорного должно быть их больше где-то 130 и вооружение тогда 30достаточно, прочность однозначна должна быть у всех одинакова, так просто будет проще.
2. Но если исходить из твоей первой мысли "Фрегаты должны быть выгодны для дозора (как вариант - и для рейдов на колонии)" То можно просто увеличить вместимость до 400, тогда для дозора все будут брать допустим 130солдат, а для рейда по максимуму.
3. Так же, если скорость ещё не увеличивать у Фрегата и не брать тех же 130юнитов для дозора, можно просто разграничить всех юнитов, например, у Каравеллы+0 к каждому, у Бригантины также +0, а Фрегата +1 в дозоре, так как например, этот кораблик выше, и военным юнитам там комфортное.
4. Но если это всё соотнести, то Бригантине не нужно большего вооружения чем для Каравеллы, потому что это только убивает прочность.
5. Введение второго пункта позволит всем строить кораблики Фрегат, и нагружать чтоб не помнить о нападение по сто ресурсов или по 250 +150 охранников, поэтому сразу нужно вводить 4кораблик, для рейдов на колонию, медленный но большой, допустим 60-400-30
6. По ночам работать вредно, голова меньше варит, факт доказанный учёными!


--------------------

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Калика
сообщение 12.12.2012, 1:27
Сообщение #50


Генерал
****

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 863
Регистрация: 02.11.2012
Пользователь №: 1,218



Цитата(Katerin @ 12.12.2012, 1:04) *

ShamRock
6. По ночам работать вредно, голова меньше варит, факт доказанный учёными!

) А он, как раз, уже спит. Завтра посмотрим что будет.


--------------------
Альянс "Первая гильдия"
Альянс для французов и не только!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Katerin
сообщение 12.12.2012, 1:32
Сообщение #51


Капитан
**

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 198
Регистрация: 15.03.2012
Пользователь №: 19



Забыла
7. Если вести тактический ход в боях, даже самый простой, перед отправкой кораблика установить некоторые настройки атаки одна линия от 0 до 100, зависимость не знаю пока какая будет, при пиратстве нужно будет обязательно выбирать что-то, либо 100, либо 50, либо 0, т.к когда ты будешь нападать на каравеллу, то тебе лучше 100, а если на тебя нападут при 100, то твои юниты не будут готовы к защите и получат штраф, то есть тогда опять же дозорный выигрывает. Если надо я могу расписать это всё.

Цитата(Калика @ 12.12.2012, 1:27) *

) А он, как раз, уже спит. Завтра посмотрим что будет.

А спать много тоже вредно! Просто в это время нужно отдыхать, а не думать, после 11 вообще это запрещено мною!


--------------------

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Егорлык
сообщение 12.12.2012, 2:14
Сообщение #52


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 44
Регистрация: 01.11.2012
Пользователь №: 1,183



Цитата(ShamRock @ 11.12.2012, 23:53) *

Рассматриваю сейчас следующий вариант:

Скорость Тоннаж Вооружение

Каравелла 100 300 10 (без изменений)
Бригантина 120 150 20 (быстрее каравеллы, тоннаж достаточный для абордажа)
Фрегат 140 100 30 (тоннаж недостаточный для абордажа но пушки помогают против бригантины)

В итоге получаем, что каравеллой нет смысла идти в пиратство или дозор (не догоняет), бригантиной в дозор смысла идти тоже нет, потому что бригантина не догоняет фрегат. Фрегат выгодно использовать только в дозоре из-за низкого тоннажа. Вроде все на своих местах. Как вам такой вариант?

Лучший вариант. Хочешь пиратствовать - пиратствуй. Хочешь торговать как раньше - торгуй... Фрегат тоже узко специализирован.
Нет, этот вариант - самый удачный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allerton
сообщение 12.12.2012, 7:23
Сообщение #53


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 7
Регистрация: 05.12.2012
Пользователь №: 1,534



Цитата(ShamRock @ 11.12.2012, 23:53) *

Рассматриваю сейчас следующий вариант:

Скорость Тоннаж Вооружение

Каравелла 100 300 10 (без изменений)
Бригантина 120 150 20 (быстрее каравеллы, тоннаж достаточный для абордажа)
Фрегат 140 100 30 (тоннаж недостаточный для абордажа но пушки помогают против бригантины)

В итоге получаем, что каравеллой нет смысла идти в пиратство или дозор (не догоняет), бригантиной в дозор смысла идти тоже нет, потому что бригантина не догоняет фрегат. Фрегат выгодно использовать только в дозоре из-за низкого тоннажа. Вроде все на своих местах. Как вам такой вариант?


1. О ЛЮБОМ варианте распределения характеристик кораблей можно говорить только в случае отключения рэндома. Иначе все расчеты - коту под хвост.
2. Кавалерия и артиллерия (кроме штатных пушек) не должны вообще участвовать в морских сражениях. Но их можно перевозить на каравеллах в качестве груза (например, на острова).
3. Проблему нежелательных грузоперевозок можно решить, если четко определить: каравелла не может ходить ни в пиратский рейд, ни в дозор; бригантина может ходить только в пиртский рейд; фрегат может ходить только в дозор. Построил игрок соответствующий корабль - открылась ему возможность пиратства или дозора.
4. Осуществить зависимость (даже линейную) скорости корабля от количества груза/юнитов на нем - сложно технически и думаю, не так важно сейчас. Кроме того, зависимость скорости должна быть не от КОЛИЧЕСТВА груза, а от его ВЕСА. Согласитесь, 300 мотков шерсти и 300 пушек - это разные 300. smile.gif Так что пока лучше бы не учитывать влияние груза на скорость и обязательно выключить рэндом.
5. Неплохо было бы ввести возможность предварительной разведки атакуемого корабля (как скаутами при атаке колонии). Для этого можно было бы использовать рекрутов.
6. В морских сражениях соотношение силы при атаке и защите у пикинеров и мушкетеров должны быть взаимно-обратными: пикинер - 3 (атака), 9 (защита), мушкетер - 9 (атака), 3 (защита). Иначе, убрав из морских боев нынешнюю кавалерию и артиллерию, мы серьезно подорвем силы атакующей стороны.
7. Лучше, конечно, было бы ввести производство спец. юнитов для морских сражений: пиратов и матросов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
maxpayn772
сообщение 12.12.2012, 10:32
Сообщение #54


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 4
Регистрация: 09.06.2012
Пользователь №: 331



Цитата(ShamRock @ 11.12.2012, 23:53) *

Рассматриваю сейчас следующий вариант:

Скорость Тоннаж Вооружение

Каравелла 100 300 10 (без изменений)
Бригантина 120 150 20 (быстрее каравеллы, тоннаж достаточный для абордажа)
Фрегат 140 100 30 (тоннаж недостаточный для абордажа но пушки помогают против бригантины)

В итоге получаем, что каравеллой нет смысла идти в пиратство или дозор (не догоняет), бригантиной в дозор смысла идти тоже нет, потому что бригантина не догоняет фрегат. Фрегат выгодно использовать только в дозоре из-за низкого тоннажа. Вроде все на своих местах. Как вам такой вариант?


ShamRock переименуй фрегат в корвет сразу будет меньше вопросов. корвет как раз патрульный корабль,скоростной,хорошо вооруженный с небольшой командой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ShamRock
сообщение 12.12.2012, 10:37
Сообщение #55


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Администраторы
Сообщений: 121
Регистрация: 12.03.2012
Пользователь №: 5



Цитата(maxpayn772 @ 12.12.2012, 10:32) *

ShamRock переименуй фрегат в корвет сразу будет меньше вопросов. корвет как раз патрульный корабль,скоростной,хорошо вооруженный с небольшой командой.


Гениально!)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Стальфауст
сообщение 12.12.2012, 10:58
Сообщение #56


Губернатор
***

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 424
Регистрация: 23.09.2012
Пользователь №: 940



Цитата(ShamRock @ 12.12.2012, 0:53) *

Рассматриваю сейчас следующий вариант:

Скорость Тоннаж Вооружение

Каравелла 100 300 10 (без изменений)
Бригантина 120 150 20 (быстрее каравеллы, тоннаж достаточный для абордажа)
Фрегат 140 100 30 (тоннаж недостаточный для абордажа но пушки помогают против бригантины)

В итоге получаем, что каравеллой нет смысла идти в пиратство или дозор (не догоняет), бригантиной в дозор смысла идти тоже нет, потому что бригантина не догоняет фрегат. Фрегат выгодно использовать только в дозоре из-за низкого тоннажа. Вроде все на своих местах. Как вам такой вариант?

Загвоздка в том, что пираты будут пользоваться наиболее быстрыми кораблями, то есть фрегатами (корветами?): он легко догоняет каравеллу (со своей то скоростью в 140), расстреливает и берёт на абордаж (торговые каравеллы как правило не защищены, или защищены плохо, так что абордажной команды в 100 вполне хватит). Для дозора этот вариант будет интересен, если фрегату поставить не 30, а 50 пушек. Дайте реальные шансы против бригантины smile.gif

Цитата(Allerton @ 12.12.2012, 8:23) *

3. Проблему нежелательных грузоперевозок можно решить, если четко определить: каравелла не может ходить ни в пиратский рейд, ни в дозор; бригантина может ходить только в пиртский рейд; фрегат может ходить только в дозор. Построил игрок соответствующий корабль - открылась ему возможность пиратства или дозора.

Вот я о том же думал smile.gif Но это довольно радикальное решение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tolan
сообщение 12.12.2012, 11:47
Сообщение #57


Капитан
**

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 209
Регистрация: 25.07.2012
Пользователь №: 559



Господа администрация. А может всё таки имеет смысл отказатся от привязки перевозимых войск к трюму.
Трюм для груза. Сделайте для каждого судна различныое количество принимаемых на борт войск (для охраны/нападения) и в общем то ничего менять не надо будет в грузоподъёмности и скорости имеющихся судов.


--------------------
Поставили бы этот пост при регистрации что-ли. Что бы народ знал на что подписывается.
"не нравится -не играйте.. никто ни кого насильно ни за что не держит...
играете.. будьте добры смирится с заскоками администрации
тема закрыта"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RNN
сообщение 12.12.2012, 15:44
Сообщение #58


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 34
Регистрация: 31.08.2012
Пользователь №: 713



Логично давать возможность строить по 2 корабля каждого типа или больше согласно ВИПу smile.gif
экипаж и пушки разнести с трюмом это тоже логично ... скорость увязать с загрузкой трюма больше загрузка меньше скорость .. появится возможность контратак груженного судна
экипаж (матросы + капитан) и пушки должны загружаться игроком ... т.е. нет пушек скорлупка идет чуть быстрее но отстреливаться до абордажа не может ... в принципе интересе вариант возможности сдачи корабля без боя с разгрузкой трюма интересней для мальков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allerton
сообщение 12.12.2012, 17:48
Сообщение #59


Колонист
*

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 7
Регистрация: 05.12.2012
Пользователь №: 1,534



http://colonizers.ru/xml/games/report.php?id=721490

Отчет боя, наглядно демонстрирующий, что у пиратов без штатных пушек на борту (в режиме "только абордаж") даже при численности пикинеров/мушкетеров порядка 100-150 у защищаюсегося корабля - шансы на успешную атаку практически равны нулю.

То есть, сейчас игроки, промышляющие пиратством, должны надеяться, что торговый корабль идет вообще без охраны - кстати, тогда его не догнать. )) Или догнать охраняемый корабль и потерять четверть своего отряда при абордаже. Вывод напрашивается такой: на старых каравеллах - совсем без пушек - лучше не пиратствовать. ))

Вопрос: какие военные юниты имеют силу атаки при морском сражении порядка 7-9? Явно артиллерия и кавалерия в пролете. Так кого пиратам использовать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
скорпио
сообщение 12.12.2012, 17:57
Сообщение #60


Губернатор
***

Профиль в игре
Группа: Колонизаторы
Сообщений: 332
Регистрация: 25.06.2012
Пользователь №: 385



Цитата(Allerton @ 12.12.2012, 18:48) *

Вопрос: какие военные юниты имеют силу атаки при морском сражении порядка 7-9? Явно артиллерия и кавалерия в пролете. Так кого пиратам использовать?

Теперь все правильно сделали нелегка пиратская доля, хоть какой то баланс будет и можно хоть как то защититься от пиратов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 21.11.2019, 7:33